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标题: 目前天安门正义路王府井三个位置对比图 [打印本页]

作者: 王海 时间: 2013-11-18 10:24
标题: 目前天安门正义路王府井三个位置对比图
本帖最后由王海于 2013-11-18 22:36 编辑

这地图最说明问题，一目了然，图上四个大红点位置对比。

极限片盖天安门邮局日戳的理由
　　2009年7月8日天安门邮局作为一个独立的邮政支局成立，邮编是100060，直接由上级单位北京市东区邮局管理。出中国国家博物馆西门，向南约50米到达天安门邮局，这是距离国家博物馆距离最近的邮局。再向南10米后转向东约200米才到达正义路邮局。王府井邮局更远，大约要走３公里；天安门邮局坐落在天安门广场东侧，邮局内容积小，从天安门地区的安全考虑，那一天，邮戳被放在距离它最近的正义路邮局，供邮人加盖。当天盖戳的人排长队，秩序井然。
　　中国国家博物馆风景戳的下方写着“北京　天安门”字样，这表明邮戳属于天安门邮局管理，不再属于王府井邮局管理，因为地方小，戳在不用的时候只是临时存放在正义路邮局里。如果博物馆内有临时活动临时设立邮政点或者天安门邮局的业务繁忙时，正义路邮局工作人员可以去帮忙，算作辅助吧。天安门邮局可以收平寄邮件，但是没有挂号和投递业务，但也是一个独立的邮政支局。如果要邮寄挂号信，最近的邮局是正义路邮局。博物馆内的邮件如果要投递，晚上也可以由王府井邮局的邮车拉走。
　　起用的中国国家博物馆风景邮戳，至今所知道的有５把，其中的3号风景戳放在北京市邮票公司，5号戳放在天安门邮局，戳图下方的字样都是“北京天安门”，这表明戳属于天安门邮局是直接的博物馆服务邮局，当邮局休息停业时，邮戳临时存放在距离它较近的正义路邮局（邮编是100006）；临营业前再从正义路邮局取出，在天安门邮局营业时使用。因为天安门一带属于治安敏感地区，建国六十周年大庆当日（2009年10月1日），4号风景戳没有拿出来使用，直到10月3日才被批准拿出来，放在国家博物馆北门内大厅中间的一张桌子上，供邮人和参观“复兴之路”展览（2009年9月25日至 2009年11月29日）的游人加盖，当天制作出来的４号风景戳极限片很少，后来放在博物馆内使用了很久。1号和2号风景戳至今未见。
之前，天安门建筑中国历史博物馆中国革命博物馆　人民英雄纪念碑毛主席纪念堂等建筑的风景戳下面都是“北京　王府井”字样，说明属于王府井邮局管理，王府井邮局也是当时的国家博物馆直接服务邮局。2009年9月27日开始，这些风景戳下面都换成了“北京天安门”字样，新戳起用的同时，至今还是这样的。原属于王府井邮局管理的博物馆风景戳（戳下面写“北京　王府井”字样）停用。说明服务邮局已经换成了天安门邮局。
最近盖的风景戳卡上，天安门建筑，中国国家博物馆，人民英雄纪念碑，毛主席纪念堂，劳动人民文化宫太庙，国旗升起的地方（包括广场上的国旗），正阳门
见图

据邮政人员说从2013年11月份开始，天安门邮政所（原来的天安门邮局）和正义路邮政所（原来的正义路邮局）还有东单邮局都变成了王府井邮局管辖下的两个邮政所。
距离国家博物馆最近的邮政所是天安门邮政所，风景戳的刻制也说明了2009年9月27日之前的服务邮局是王府井邮局，之后有直接关系的邮局就是天安门邮局。
2013年11月16日，《毛泽东同志诞生一百二十周年》邮票发行，在正义路邮政所使用了国家博物馆4号风景戳，在天安门邮政所使用了国家博物馆５号风景戳，至今，风景戳下面仍然是“北京天安门”。怎么能说这两个邮政所不是国家博物馆的服务邮局呢？
　　王府井邮局负责国家博物馆的投递业务。北京地区邮政的营业和投递业务已经分开多年。去选择具有投递业务的王府井邮局，否认天安门邮局和天安门邮政所作为原地邮局的存在，认为不可取。
　　制作国家博物馆及其馆藏文物的极限片，以距离较远的投递局——王府井邮局作为博物馆建筑所在地原地邮局、或者作为馆藏文物的馆藏原地邮局，也可以，毕竟，它是天安门邮政所和正义路邮政所的上级邮局，它们的邮政编码统一成了100006。

世界遗产故宫，从南到午门和门阙，到北面的神武门及其外面绕城的筒子河，都属于世界遗产范围。故宫的投递部分，神武门（北门）和西华门（西门）归地安门邮局投递部。午门（南门）和东华门（东门），归王府井邮局投递。以往发行的邮票表现的是故宫中路建筑和故宫里的文物。午门风景戳也放在地安门邮局，戳下面是“北京地安门”，所以盖午门邮票都去了地安门邮局，没有听说去王府井邮局盖“北京王府井”字样邮戳的。
出午门向南是端门，午门前一直向南都不属于世界遗产范围内。
天安门邮局自从2013年9月19日搬家到天安门和端门之间的东侧天安门旅游纪念品商店内，没有休息日，早上９点营业，下午16关门，这段时间是由天安门城门的开关时间决定的。

2013年9月16日发行的金佛邮票中的普贤菩萨极限片的制作，选戳，复外大街邮局（邮编100045）也没有投递，绝大多数人选择这里盖戳，也有少数去选择较远的三里河邮局盖戳（邮编100045）。两个独立的邮局邮编是一样的。没有人去选择距离最近的木樨地邮政所（邮编100038）盖戳，因为这里和以上两个邮局不是同一个邮编范围，普贤菩萨现藏地首都博物馆的邮编也是100045，直接投递是三里河邮局盖戳。首都博物馆的邮件由三里河邮车拉走，当时，怎么不去盖三里河邮局呢？还是因为在同一个邮编内，取最近的邮政所吗？
现在天安门邮政所也是100006，王府井邮局也是100006，而且也是类似情况，天安门邮政所的戳就不合理了？怎么现在选择距离国家博物馆最远，盖王府井邮戳制作国家博物馆文物和毛主席诞生一百二十周年极限片就是最合理的，距离博物馆最近的天安门邮戳反而被否定了，前后怎么说怎么有理呢？
根据FIP极限集邮展品评审指导要点（2006马拉加版本）
“对于纪念建筑、风光名胜和遗址来说，只有一个地方的邮戳符合和谐一致的要求，那是上述纪念建筑、风光名胜和遗址的所在地的邮局。如果上述地点没有邮局，可选择为上述地点服务的或距离最近的邮局。”
如果说天安门邮政所和正义路邮政所这两家不是国家博物馆的服务邮局，那么5号戳和4号戳风景戳为什么分别放在那里？风景戳上写“北京天安门”，怎么不写“北京　正义路”和“北京王府井”？同样一个邮政编码内的邮局和它下属的邮政所，当然要选择最近的邮政所盖戳了。

作者: zhuluolin 时间: 2013-11-18 10:28
学习了，海哥哥就是爱研究

作者: 王海 时间: 2013-11-18 10:44
有人愿意盖天安门正义路王府井还有纪念戳都不反对。

作者: 自由人 时间: 2013-11-18 10:49
搬家了，盖个戳还得过大街到天安门里面去，
原来腾出来的地方设立个【国家博物馆邮政所】多好，王海任局长呵呵！

作者: 王海 时间: 2013-11-18 10:56

搬家了，盖个戳还得过大街到天安门里面去，
原来腾出来的地方设立个【国家博物馆邮政所】多好，王海任局长呵呵！
自由人发表于 2013-11-18 10:49

原来那个旧址成了天安门旅游公司

作者: 吕敬辉 时间: 2013-11-18 10:58
没去过北京，呵呵请问是北京太小还是邮局太少？在长沙邮局好象挺多的。

作者: 自由人 时间: 2013-11-18 11:14

原来那个旧址成了天安门旅游公司
王海发表于 2013-11-18 10:56

邮政代表国家主权象征，也是国家安全需要，
在那个地段弄个旅游公司多闹腾，只旅游不购物还是纯购物不旅游那种公司？
东南面旅游公司不是多了~

作者: 王海 时间: 2013-11-18 11:22
那里很多私人一日游都取消了，他们蒙了很多外地人。这公司只旅游不购物，现在冬季，去办理旅游的人也少。照从天安门邮局到天安门邮政所的发展趋势，恐不久已。
所以盖天安门戳，以后估计随日戳都......

作者: 自由人 时间: 2013-11-18 11:39

那里很多私人一日游都取消了，他们蒙了很多外地人。这公司只旅游不购物，现在冬季，去办理旅游的人也少。照从天安门邮局到天安门邮政所的发展趋势，恐不久已。
所以盖天安门戳，以后估计随日戳都......
王海发表于 2013-11-18 11:22

那个地方应设立【国家博物馆邮政支局和邮政储蓄】，兼旅游公司业务，王海任旅游公司经理呵呵！

作者: jiukou 时间: 2013-11-18 12:01
又是一个纠结的问题，和南京大胜关盖戳性质一模一样！呵呵！

作者: jiukou 时间: 2013-11-18 12:02
在这个范围内，只有天安门邮局符合最近邮局的要求，王府井邮局则是管辖局（天安门邮局）的上级局。

作者: 米奇柠檬 时间: 2013-11-18 14:30
你这有胶水吗，我想寄封平信

作者: 王海 时间: 2013-11-18 22:40
选戳好坏，一个人两个人不是权威，要更多的人去评论。也不会攻击别人说盖王府井邮戳不好，毕竟王府井是天安门的上级邮局，销戳是可以的，只是不是最近。
我个人不反对盖王府井和正义路邮局的日戳，但是最喜欢盖天安门邮政日戳。

作者: flzhangxin 时间: 2013-11-19 07:56
本帖最后由 flzhangxin 于 2013-11-19 08:13 编辑

主题邮局是以某一相关主题命名，附属某一实体邮局的新型邮局模式。近两年来，北京的主题邮局越开越多，除了东区邮局的仿古大清信柜、中国福邮局，西区邮局的动物园邮局，南区邮局的辰龙邮局外，仅海淀邮局就开设了太空邮局、爱情邮局、爱心邮局、寿文化邮局、孔子学院邮局、生肖邮局等诸多主题文化邮局。这些主题邮局各具特色，除了平常的邮政寄递服务外，都能提供相应的邮戳、纪念戳加盖，以及相关邮品售卖等服务，一般在重要节日、重大事件时间点，都会设计制作相关邮资封片和邮戳，供集邮爱好者收藏。从楼主介绍的情况来看,天安门邮局不是主题邮局,而是实体邮局.

作者: 王海 时间: 2013-11-19 12:08
没人给个结论？天安门正义路王府井三个地方的邮政日戳都不能制作国家博物馆及其馆藏文物的极限片呢？

作者: 王海 时间: 2013-11-19 14:11
既然中国国家博物馆的风景戳下面都写着“北京天安门”，天安门邮局不是国家博物馆的服务邮局是什么？

作者: 王海 时间: 2013-11-19 16:47
“北京故宫博物院” 这把邮戳，在2013年5月18日起用，但是不归故宫博物院的原地邮局地安门邮局管理，而是由距离很远的中南海邮局管理使用，在故宫里设立了临时邮筒，定时取筒内的邮件，凡是盖故宫博物院这把邮戳的邮品都不能按照挂号业务邮寄。难道说，不能走邮件挂号业务，就对故宫的服务能力不够，不能制作极限片了？天安门邮局也是没有挂号业务，就对中国国家博物馆的服务能力就不够了，就没有实体邮政服务能力了？不是现在很多人在盖吗？北京故宫院建筑及其院藏文物的极限片在大量产生，原因是什么？因为邮戳上有“故宫博物院”几个字，合乎故宫博物院的主题。照此观点下去，“天安门”邮戳上的字是“天安门”，而不是“中国国家博物馆”，只能盖天安门及其城楼相关建筑等，天安门广场上的人民英雄纪念碑、毛主席纪念堂，广场上飘扬的国旗，大家都盖了“天安门”字样的邮戳，这些物体距离城楼较远，不是城楼本身，盖这戳，就不算极限片了？天安门邮局对毛主席纪念堂的服务能力也没有？不是有些人也做片卖了高价吗？“天安门”文字邮戳制作国家博物馆及其文物极限片就不行了？天安门邮局对毛主席纪念堂的服务能力都够，对国家博物馆的服务能力就不够了？
甚至有人至今仍然认为“故宫博物院”邮政文字戳不可以用来制作北京故宫院建筑及其院藏文物的极限片，他们认为原地邮局仍然是地安门邮局。本人不反对，认为盖地安门邮戳的极限片仍然有效。但是毕竟中南海邮局受到东区邮局的委派，把邮戳拿进了故宫里，而且在那里设立了邮筒，定时取筒内的邮件，这就是对故宫博物院内的工作人员及其游客的一种邮政服务行为。如同故宫博物院里的邮件从地安门邮局分流出一部分。我认为“故宫博物院”文字邮戳和“地安门”文字邮戳都是制作北京故宫院建筑及其院藏文物的极限片的有效邮戳，相比之下，在2013年5月18日起用“故宫博物院”文字邮戳被起用后，盖这个戳比盖“地安门”文字邮戳更好，原因有两个：第一主要原因是，距离故宫博物院最近，因为是在故宫博物院邮筒里取出邮件盖销的邮戳；在上述第一主要原因的前提条件下，“故宫博物院”这几个字比“地安门”这几个字更直观。没有第一重要条件，第二条件是不成立的。比如北京紫竹院邮局起用的“雷锋临”文字邮戳，和4枚雷锋新邮票没有关系，只是文字上的和谐，制作雷锋极限片的邮戳是无效的。当天也有人用这戳非要去制作“雷锋极限片”。
2009年7月8日天安门邮局成立以来，遇到国家博物馆内有邮政服务，比如卖邮品，盖戳等，都是天安门邮局的工作人员去馆内做邮政服务的。除非人力不够，派王府井邮局或者是正义路邮局的工作人员补充能力，那也是由北京市东区邮局委派的，天安门邮局的邮政日戳和10月3日才被批准拿出来中国国家博物馆4号风景戳，在10月3日那天就放在国家博物馆北门内大厅中间的一张桌子上，供邮人和参观“复兴之路”展览（2009年9月25日至 2009年11月29日）的游人加盖。他们进入了博物馆内进行邮政服务，不仅是卖邮品，而且盖邮戳。就是对中国国家博物馆内的工作人员及其游客的一种邮政服务行为。怎么能说天安门邮局对中国国家博物馆没有邮政服务能力呢？“北京故宫博物院” 这把邮戳实际由北京东区邮局直接管理，只不过是由中南海邮局来使用和临时保管。可以认为是主题邮局，但是还是在故宫内有实际邮筒的。遇到故宫内有大型活动，经由故宫和东区邮局都同意的情况下，可以去故宫内设立临时邮政摊位，也是一种邮政服务行为。
天安门邮局及其文字戳风景戳都是对国家博物馆有服务能力的，“北京故宫博物院”邮戳对故宫也是有一定服务能力的。
有些邮事好比生活中的事情，很多大医师对医学文本说的头头是道，应该怎么保健，脸色不好，应该多休息等等。患者听了，对呀，您说的都对。当然对啦，那些是经过多年砺炼出来文字规定，是被广泛认知的，自然成了大家的参考标准。医师把这些标准背得很熟练，患者能说不对吗？至于后来医师开的药方是否对，患者就不知道了，因为很多人不懂医药学，不知道该吃什么药好。患者认为医师说的规章肯定是对的，也认为医师开的药方肯定是对的。到最后医师开错药，也要说成对的，好赚患者的钱呀！
现在很多人拿制作原地封的观点来制作极限片，混淆是非，制作极限片的主题原地和主图原地都没有搞清楚的情况下，他盖的邮戳就是正确的，别人盖的邮戳就是完全错误的。其个人目的就是要说明他盖的邮戳是唯一正确的。
我不这样认为，我认为“王府井”文字邮戳和“正义路”文字邮戳，还有“天安门”文字邮戳都是制作中国国家博物馆建筑及其馆藏文物的极限片的有效邮戳，相比之下，在2009年7月8日 “天安门”文字邮戳被起用后，盖“天安门”文字邮戳比盖“王府井”文字邮戳或者“正义路”文字邮戳更好，因为同样都对博物馆有服务功能的情况下，取距离最近的邮局盖戳。

作者: 石库门 时间: 2013-11-20 12:26
最近邮局，管辖邮局，又出来一个主题邮局，我糊涂------海友办事认真，学习了！

作者: 王海 时间: 2013-11-20 16:53

最近邮局，管辖邮局，又出来一个主题邮局，我糊涂------海友办事认真，学习了！
石库门发表于 2013-11-20 12:26

这枚2007年10月15日《中国共产党第十七次代表大会》小型张邮票图案中的华表正是东侧的华表极限片，盖的王府井邮局日戳，当时华表没有可盖的邮政文字戳，当时还没有天安门邮局。邮票发行日当天邮票，很贵。当时有人非要选盖天安门风景戳，说这个风景戳距离华表最近，和天安门有关系。我当时就不同意，说天安门风景戳只能表现天安门城楼。华表在城楼之外，不适合盖天安门图案风景戳。

2009年7月8日，天安门邮局成立，用以前带有华表的邮票制作极限片，盖“天安门”文字邮戳，还有以后盖的人民英雄纪念碑，国家博物馆，毛主席纪念堂等。

直到现在天安门邮政所仍然存在，怎么就不能盖了？
同样服务的邮局，取距离最近的邮局盖戳是最好的选择。

作者: 米奇柠檬 时间: 2013-11-21 23:29
上周刚进去看过，太和门的邮筒还在，从大门的右侧挪到了左侧，很多极限大师做的故宫博物院极限片不比任何人少，在网上卖的比谁都欢，反过来却说这个戳无效，有点可笑

作者: 王海 时间: 2013-11-22 10:35
本帖在研究探讨中，还有和我探讨的，随时可以互相交流。制作极限片，只有互相交流才能互相进步。
就像中国对日本一方所说话，我们是友好的交流，不针对任何人，不打击任何人，只是保卫着自己的观点而已。

作者: 自由人 时间: 2013-11-22 10:55
天安门地安门，正义路王府井，国博首博故宫博物院，温润和谐藏国宝！

作者: 殷吉丰 时间: 2013-11-22 11:14
海友说得好~~任何有益的学术研究探讨，求同存异才能达到和谐进步；任何一项收藏活动，从无到有、从弱到强，都是需要一个志同道合的群体乐此不疲的努力，方能走向强大，奔向光明的。

作者: 自由人 时间: 2013-11-22 11:35
美片有格无格片，大版小版实寄封，欠资航挂带回执，贴票盖戳樂收藏！

作者: huanggz 时间: 2013-11-22 12:32
一般的哪怕是普通的邮人如果使用到邮政的，都会选择最近的邮局去办理的（这样符合常理），那消费者是不需要管他也没必要管他到底他去的那个邮局是跟自己的寄信人地址管辖着还是不关事，所以如果极限邮人去要求盖戳的，我个人认为当然是离最近的那个“事物”邮局办理最好的啦。但是现在的事物变化的真搞不懂，居然有些邮局是只接收（营业厅或者管辖的邮筒）邮件而不接收来件的（比如直接挂号去信）呢。特色啊！

作者: 王海 时间: 2013-11-24 07:44
“故宫博物院”文字邮戳，适合盖故宫建筑本身，也适合盖院内所藏文物。盖这座建筑物图案的风景邮戳也可以盖销制作这些文物的极限片，比如兰亭序在午门展出，我们可以用展出时间段内的午门风景邮戳盖销制作兰亭序极限片。因为通常情况下，建筑风景邮戳很难和邮票上的文物图案达成和谐一致，所以我们一般不去选择而已。
当三个邮局对一个建筑国家博物馆都有提供服务的同时，我们最好选择距离它最近邮局盖戳。一座建筑物包含很多东西，比如门窗，馆内陈设及其馆藏品。这好比一个家，家里的桌椅板凳等也是这家的所属物品，或许是借来的。即使是借来的，也可以在借用展出期间盖戳制作极限片，比如广西贺州青铜神兽尊在国家博物馆借用展出了3年，在这3年内，盖该馆原地戳是没有问题的，这就是我们通常所说的文物临时展出地极限片。
极限规则中所述：对于纪念建筑、风光名胜和遗址来说，只有一个地方的邮戳符合和谐一致的要求，那就是上述纪念建筑、风光名胜和遗址的所在地的邮局。如果上述地点没有邮局，可选择为上述地点服务的或距离最近的邮局。
目前很多对制作极限片不懂的情况下，将制作原地封的观念混入来制作极限片。这个问题已经讨论多年了，争论不休。这些不懂的人无理狡三分，而且动不动就引用国际极限规则。规则没有写错，是很多个人的理解错误造成制作极限片上的错。
对于中国资本市场北京CBD建筑群极限片的制作，这些造假的人认为地点最近，而且盲目追求邮票发行首日，在对北京邮政不了解的情况下，造假戳极限片。这座建筑群，在邮票发行日的原地涉及到3个邮政所3个邮政支局。情况很复杂，为此，在邮票发行前很短的时间内，我去了4趟那里。将那里所有的邮局和邮票上的每座建筑名称了解了清楚。因为邮票发行日，邮票上建筑内的大公司基本是休假日。所有两个最近的邮政所国贸中心邮政所和建外商务区邮政所、还有商务中心区邮政所（就是对外声称的“北京CBD邮政支局”）都休息，不可能盖到邮政所的邮票发行首日邮戳。我们制作极限片的人只有选择呼家楼邮局和双井邮局盖戳。
造假者大量造假，在自己无知的能力下，坑害了很多极限友人。

作者: 王海 时间: 2013-11-25 22:14
本帖最后由王海于 2013-11-25 22:17 编辑

海友说得好~~任何有益的学术研究探讨，求同存异才能达到和谐进步；任何一项收藏活动，从无到有、从弱到强，都是需要一个志同道合的群体乐此不疲的努力，方能走向强大，奔向光明的。
殷吉丰发表于 2013-11-22 11:14

欢迎您一起交流探讨！

作者: 王海 时间: 2013-12-1 05:58
我认为“王府井”文字邮戳和“正义路”文字邮戳，还有“天安门”文字邮戳都是制作中国国家博物馆建筑及其馆藏文物的极限片的有效邮戳，相比之下，在2009年7月8日 “天安门”文字邮戳被起用后，盖“天安门”文字邮戳比盖“王府井”文字邮戳或者“正义路”文字邮戳更好，因为同样都对博物馆有服务功能的情况下，取距离最近的邮局盖戳。
谁可以否认这个观点？

作者: 王海 时间: 2013-12-25 11:35
28# 王海
邮票发行首日，没有其它戳可以选择，只有王府井日戳，天安门前东华表，2002年中国摄影出版社

作者: btchl 时间: 2013-12-25 13:46

我认为“王府井”文字邮戳和“正义路”文字邮戳，还有“天安门”文字邮戳都是制作中国国家博物馆建筑及其馆藏文物的极限片的有效邮戳，相比之下，在2009年7月8日 “天安门”文字邮戳被起用后，盖“天安门”文字邮戳 ...
王海发表于 2013-12-1 05:58

请教王海老师：
前两天看大宁友发图帖，告知国博里设立了一个邮政服务点，可以寄送平信、明信片等，启用了“中国梦”日戳。请问这种情况下，是不是可以理解为，这个戳是国博所在地（坐落位置）服务邮戳，也是最近的邮戳，是现在制作国博题材极限最好的选择？

作者: 王海 时间: 2013-12-27 10:29
30# btchl

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