极限集邮网

标题: 邮资机戳试做“极限片” [打印本页]

作者: 程锋 时间: 2014-7-10 20:05
标题: 邮资机戳试做“极限片”
一、邮资机戳的构成
1、面值部分，类似邮票；
2、邮戳部分，反映交寄时间及收件邮局；
3、宣传图文部分，类似“印刷品”、“航空”等邮政副戳。
二、试做“极限片”
1、极限片一般不能一片2票，邮资机戳已包含邮票部分，故不能再另贴邮票。
2、邮资机戳图案纤细，一般为红色或蓝色线条，故邮资机戳覆盖部分的明信片图案要选白色，否则看不清邮资机戳图案。
3、加强邮政功能，邮资机戳面值灵活，完全可以打印符合各类明信片用途的邮资。
三、实践一例
1、选用中国邮政自创型邮资片，印上荷花池图案；
2、打印0.20元“荷花”，与邮资片原0.80元邮资组成港澳台平件邮资，届时再实寄一下。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当然，这并非目前意义的极限片。但以后是否能纳入极限片范畴，不能妄断。

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作者: 米奇柠檬 时间: 2014-7-10 20:14
暂时只能算另类，不过看上去比较悦目

作者: hwf 时间: 2014-7-10 22:03
本帖最后由 hwf 于 2014-7-10 22:04 编辑

就是认可，也还是如同个性化的附票做极限，只是趣味性的东东！

作者: 古月 时间: 2014-7-10 22:50
有益的尝试。戳、票合二为一，等于三要素缺一个。
如贴一枚荷花票就规范了。

作者: 程锋 时间: 2014-7-11 06:24
2# 米奇柠檬

目前只能算另类。

作者: 程锋 时间: 2014-7-11 06:25
3# hwf
邮戳特殊，与个性化附票不同。

作者: 程锋 时间: 2014-7-11 06:26
4# 古月

再贴一票不规范呀，一片2票了。

作者: 程锋 时间: 2014-7-11 06:27
继续探讨。

作者: 听海 时间: 2014-7-11 08:21
贴个带荷花图案的画片，试试看

作者: 古月 时间: 2014-7-11 09:40

4# 古月

再贴一票不规范呀，一片2票了。
程锋发表于 2014-7-11 06:26

戳图不是邮票，类似于宣传戳图案。

作者: 吴金勇 时间: 2014-7-11 09:52
挺有创新的做法，
目前只能是玩玩。

作者: 程锋 时间: 2014-7-11 12:28

戳图不是邮票，类似于宣传戳图案。
古月发表于 2014-7-11 09:40

面值部分已经是邮票。
戳图部分不可销票。在这里相当纠结，极限片要求邮戳才能销票。

作者: 程锋 时间: 2014-7-11 12:28

贴个带荷花图案的画片，试试看
听海发表于 2014-7-11 08:21

这样就太随心所欲啦！

作者: 古月 时间: 2014-7-11 20:35

4# 古月

再贴一票不规范呀，一片2票了。
程锋发表于 2014-7-11 06:26

邮资机戳的左、中、右各部分是邮资机戳不可分割的整体，宣传图文部分类似于风景戳（或纪念戳）的图案。邮资机戳与风景戳（或纪念戳）不同的只是多了邮资的部分，它的任何部分盖在邮票上都具有销票的作用。
极限片必须达到邮票、明信片和邮戳和谐一致。
所以只有再贴一枚图案或题材相同的邮票，把邮资机戳的图案视作风景戳（或纪念戳）的图案，才能构成票片戳的和谐一致。

作者: 古月 时间: 2014-7-11 20:40
下面也是一位上海邮友利用邮资机戳制作的几枚片，我感觉还是蛮有意思的！

作者: 程锋 时间: 2014-7-11 22:18

邮资机戳的左、中、右各部分是邮资机戳不可分割的整体，宣传图文部分类似于风景戳（或纪念戳）的图案。邮资机戳与风景戳（或纪念戳）不同的只是多了邮资的部分，它的任何部分盖在邮票上都具有销票的作用。
极限片 ...
古月发表于 2014-7-11 20:35

还不能这样认为。邮资机戳只是把邮票（邮资）、邮戳及邮政副戳（或宣传副戳）结合在一起，它的邮资部分及副戳部分是不能销票的。而风景日戳是普通日戳的一种特殊形式，其任何部位都具销票作用。

邮资机戳的邮资部分盖销了邮票，实质是邮票重叠邮票，是不允许的；而邮政副戳（“印刷品”、“航空”等等）更不能销票。我们有时见到邮局在大宗邮资封上再用“零邮资”邮资机戳滚销邮资图，实际上是邮局偷懒（不规范）的做法。

作者: 李继烈 时间: 2014-7-12 11:03
[quote]

国内邮件处理规则明确规定必须使用日戳销票，纪念邮戳在首日销票承认邮资有效。
为此似乎可窥探些许条文对此规范之内容。
然而，实际情况中并不乏这类物品，实际情况中邮政亦不乏违规实例。这似乎并不能说明“存在即为合理”。
其实，邮资机戳就是一个邮资机戳，关键是它能否销票的问题，与什么部位能销票什么部位不能销票没有关系。
估计邮政出台相关规则时并没有明确规定这一点，执行后却出现了这些问题，实践后再总结吧。
感觉楼主一较起真来，追根溯源真可谓是掘地三尺，认识深刻，见识独到。
一发起飙来，却是敢为天下先，什么都干做，什么都敢玩

作者: woaijiyou1 时间: 2014-7-12 20:11
不论怎么说它就是戳，虽然它带有“面值”部分但不等同于是“邮票”。

作者: 程锋 时间: 2014-7-12 20:30
17# 李继烈
探讨一下，大家都摆摆各自观点，都会有收获。

作者: 程锋 时间: 2014-7-12 20:35

不论怎么说它就是戳，虽然它带有“面值”部分但不等同于是“邮票”。
woaijiyou1 发表于 2014-7-12 20:11

邮资机戳仅是通俗称呼，业内人士称之“邮资机符志”,从字面上看淡化了“戳”.

作者: woaijiyou1 时间: 2014-7-12 22:04
即便不把它称作“戳”，它也不能“全等于”邮票。

作者: 李继烈 时间: 2014-7-13 00:16

17# 李继烈
探讨一下，大家都摆摆各自观点，都会有收获。
程锋发表于 2014-7-12 20:30

是滴，会让人思考并重新审视一些问题。凡事只要用心去体会，都会有所收获的。
我觉得要进行这方面的探讨，首先就得弄清邮票，邮资机戳二者的功能、用途以及特征。
要制作极限片当然也得弄清三要素之间的关联。
最终邮资机戳可否制作极限片，委实需要结合各方面的因素加以论证。
现在那样的试做，直观感觉它缺乏主体要素，个人一时真还回不过神来呢。

作者: 程锋 时间: 2014-7-13 08:48
21# woaijiyou1
是的，它是邮票、邮戳、邮政副戳的综合体，为高效处理邮件而渐成气候。

作者: 程锋 时间: 2014-7-13 09:01
22# 李继烈
是滴，目前焦点可能是副戳地位问题（即图案部分），纠结所在。

极限集邮的软肋是脱离邮政，而用邮资机补资实寄一下，恰好能弥补此缺陷。

讨论、分析，各抒己见，也正是为提高极限集邮的地位而努力。

20140710_160500.jpg (147.5 KB, 下载次数: 61)

此片已实寄，台湾落地邮戳大多盖正面（书写面）而不影响片图

作者: 李继烈 时间: 2014-7-13 14:08

21# woaijiyou1
是的，它是邮票、邮戳、邮政副戳的综合体，为高效处理邮件而渐成气候。
程锋发表于 2014-7-13 08:48

老友啊，现在界定“它是邮票、邮戳、邮政副戳的综合体”恐怕还为时尚早。
所谓综合体即【组合戳】，他的定义是：将多种作用不同的邮戳组合成一体，同时加盖在邮件上，称“组合戳”。通常有销票戳和日戳、邮资戳和日戳、宣传戳和日戳等。新中国成立后使用过的“组合戳”多为邮资机盖组合戳。
“邮票”的印制是国家专利；其特征为：图案、国名、邮资；功能为：邮资凭证；邮资为预印。表现形式有：材质，即印制邮票使用的材质；纸质，即印刷邮票使用的纸张材料；齿孔：有齿、无齿等。
所言组合戳虽有图案、邮资（即印邮资）部分，其戳也仅有戳墨的区别，并木有明确的主体材料。缺乏“贴”的环节。与邮资机符志券也相去甚远。谓之邮票，差别挺大，缺失得太多，难以称之为“国家的名片”，况且目前我国邮政部门并未木有“戳≌票”一说。
先入为主，难免有失偏颇呢。

作者: 李继烈 时间: 2014-7-13 14:33

是滴，目前焦点可能是副戳地位问题（即图案部分），纠结所在。
是啊~~焦点主要是这个组合戳的地位问题，你纠结我也纠结，难以定论呢。
极限集邮的软肋是脱离邮政，而用邮资机补资实寄一下，恰好能弥补此缺陷。

众所周知，极限片是被容许可以不经过邮政寄递的。
在我国，极限集邮的软肋当是起步较晚的问题。就上述物品物品而言，用邮资机补资实寄一下，可以弥补该物品没有经过邮政寄递的缺陷，仅此而已。与该物品能不能成为极限片并无直接关联。
再说，此举不能仅捆绑于极限集邮脱离邮政而言，他似乎也适合于其它类别的集邮，白封白片总不及经过邮政寄递打下了邮政烙印的东东吧，不过，嫁接的说法终有偷换概念之嫌咯。
讨论、分析，各抒己见，也正是为提高极限集邮的地位而努力。
这个恐怕也仅仅是邮资机符志能不能算邮票的问题，不采用“贴”仅采用“盖”可否制作极限片的问题吧。
个人以为，这个帖有些意思，它至少可以让人思考、重拾被曾经忽略问题。多学习，勤思考总是一个好习惯。在这方面还得向老友学习，但我与众友似乎难有楼主那股子不到黄河心不甘的劲头，木有力量的源泉呢

作者: 程锋 时间: 2014-7-13 15:12
26# 李继烈
我意“综合体”非“组合戳”也，前者融合了票、戳、章。为何融“票”？乃方框内有“中国邮政”铭文之故。
极限集邮之软肋我指脱离邮政，并非针对我国极限集邮现状，而是放眼全球范围。

作者: 程锋 时间: 2014-7-13 15:15
27# 金陵邮人
邮资机戳怎么做极限片？根据目前规则行不通。放眼长远，做些尝试！

作者: hwf 时间: 2014-7-13 16:37
极限明信片应遵循的原则是在这三者相互之间尽可能的和谐一致：
(1)邮票
(2)图画明信片
(3)邮戳

而且邮票是首位的，没有邮票极限片就缺少了主体要素，就不成为极限片了，就无须“研究探讨”了，到最后还会是那句话“自个玩玩总可以吧”，打住吧！

作者: 李继烈 时间: 2014-7-13 16:51

胡版，那天把你上个世纪八十年代，与多位邮票设计师共同设计完成的，多枚生肖手绘封贴出来给大家欣赏欣赏，让偶等学习学习，体会体会，长长见识？偶还是有几位朋友有相当绘画功底的哦

作者: 古月 时间: 2014-7-13 16:53
本帖所指的邮资机戳全称应为“必能宝邮资机戳”，我感觉这种“戳式”在使用上与我们平常所接触到的邮戳最大区别在于只能用于处理邮政业务，不允许用于正常邮政业务以外的“集邮品”的加盖。如果是这样，做出来的所谓“极限片”本身就是违规的产物。
邮资机戳在极限集邮圈内很多朋友还不熟悉，缺乏了解。现链接一篇邮友的博文，可以帮助大家了解了解。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c10d29b0100uc0m.html

作者: 李继烈 时间: 2014-7-13 17:58
胡友现在才口吐箴言，老奸巨猾

不过还是有理有据。
记得“凤凰古镇”邮票发行时，我就亲赴湘西古镇去跑过戳，受人之托其中就用了一个组合图形的啥光敏戳给朋友制作了一枚“极限片”，而在凤凰中心局恰好也有一个与我所盖戳戳面几乎完全一样的湘邮机戳在使用。也就是说这类组合图形的戳记不仅有机盖的，也存在有手工加盖的。
对上而言，一个字：乱！
对下面来说，两个字：混乱！！

作者: 古月 时间: 2014-7-13 21:02
本帖最后由古月于 2014-7-13 21:54 编辑

胡友现在才口吐箴言，老奸巨猾不过还是有理有据。
记得“凤凰古镇”邮票发行时，我就亲赴湘西古镇去跑过戳，受人之托其中就用了一个组合图形的啥光敏戳给朋友制作了一枚“极限片”，而在凤凰中心局恰好也有一个与 ...
李继烈发表于 2014-7-13 17:58

李兄此言差矣~

从快乐（或曰趣味）集邮的角度，其实我与程友在某些方面有时会有相同的取向。

回到本帖，邮资机戳右边因为有了国铭，表明是国家邮政承认；又因为有了面值，你必须付相应的费用，客观上已经起到了支付资费的作用。但我还是不同意程友的邮资部分就是邮票的说法。
至于左边部分，我更愿意看做是附属于机戳的主题宣传图案（有时根据需要也可设置成邮政副戳）。所以我坚持这类邮资机戳如果可以用来制作极限片，还是必须贴上图案相一致的和谐的邮票。

作者: 李继烈 时间: 2014-7-13 22:18
案相一致的和谐的邮票极限三要素：主体、载体、连体。主体要素。
甭用从快乐（或曰趣味）集邮的角度说，其实邮友与邮友在某些方面有时均会有相同的取向。
这里的人，涉足深浅、价值的取向可能有些不同，认识可能也有些差异，但毕竟大部分都是极限爱好者，有相同的爱好...
此言不能×。老而弥坚，老谋深算，老奸巨猾，老当益壮，老于世故，老骥伏枥，老辣、老辣。褒义多多，对号入座，随机抽取~

作者: 程锋 时间: 2014-7-14 04:20

极限明信片应遵循的原则是在这三者相互之间尽可能的和谐一致：
(1)邮票
(2)图画明信片
(3)邮戳

而且邮票是首位的，没有邮票极限片就缺少了主体要素，就不成为极限片了，就无须“研究探讨”了，到最后还会是 ...
hwf 发表于 2014-7-13 16:37

国铭、面值，邮资机符志中都已包括，“研究探讨”还是可以的，我不会说“自个儿玩玩总可以吧”之类话。只要不违法，话语权还是有的。

作者: 北方狼 时间: 2014-7-14 07:47
极限集邮在我国起步晚，底子薄，精品的老片更少，我以为少点规则的枷锁，多些自由的空间，创造出中国的特色，制定自己的集邮规则，只有规则掌握在自己手中才有话语权，只有美的和谐片才能被大家所接受和传承。集邮人多些创造，多些探索，多些尽心，少些攻击，少些造假。走自己的路让别人去说去吧！

作者: 胡斌 时间: 2014-7-14 08:17
1# 程锋

个人觉得很喜欢，国外销邮资机戳的极限片也有。还是贴张邮票，再补资，是不是成立的理由更加充分些。

作者: 江鱼 时间: 2014-7-14 08:31
大胆创新，我认为是好事，但尚不能脱离三要素，以为贴票为妥~~

作者: 李继烈 时间: 2014-7-14 08:50

李友不必想得太多，此类制作还不成气候。我此帖之意完全在于探讨，从题目的表达就证明绝不是炫耀。友这样说话有伤感情啊！且我从友的意见中也吸取了许多有益见解，若删除就太可惜了。
程锋发表于 2014-7-14 04:16

说起来呢，您、我都是上个世纪八十年代初，以自制极限片为主步入极限殿堂的，这一路走来，按理说都会有基本的相近的希望与认识。然而，程友活跃在本网以来，个人以为其展示、其倡导很多已与规则相悖，自娱成分太浓。如果是在Q群里如此，个人到觉得没什么，在一个专业性相对较强的网站，与友性格相同的我而言，主观上说，内心是有抵触的，以前曾私下与您表达过。客观上讲，人在江湖。。。
不是我想得太多。还是那句话，真人面前不玩虚招，很多时候一件事情的运动轨迹是有规律可循的，亦有因果关系联系其中！只要我们像关注自己的帖子一样耗费同等的时间，一定可以观察到很多“研究探讨”为题的帖子的基本走向~~殊途同归
不错，一个发帖题目需要表达，随后的理论展开更是需要审视的吧。
个人以为，一个发帖、一个跟帖即为一种展示，一种抵制或一种宣扬、一个炫耀或一个捧场，只不过有些是对物而论，有些是对人而言。
知道有些说法有伤感情、友情。仍然是那句话，友人面前讨厌虚招！我真不愿意我俩之间结出因果。
不跟帖多好~~~~

作者: 程锋 时间: 2014-7-14 12:45
41# 李继烈
老友啊，我们极限之路走了三十多年，各有心得。我是不反对新生事物的，也希望多听听大家的意见，包括您的意见、胡文甫老师的意见。

作者: 李继烈 时间: 2014-7-14 13:54
42# 程锋
老实说，我对众同行在本网上的发帖跟帖还是非常关注的。因为它能让人了解、知晓其对极限集邮的热爱程度、片片的收藏功力、价值取向以及是否具有独立观察问题的能力等效果。
老友风卷残云般的网坛表现我当然是随影关注了，所谓知己知彼吧

玩片几十年，自然是各有心得，同喜一物，自然也不能大相近庭。
我同样不会反对未跳出三界内的新生事物的，不然可没法混了。
意见是应该多多的听，包括您的意见，胡版的意见，那个老而弥坚的人的意见更应该听，其走南创北，见多识广，很有些洞察力的哦~~~
总之，且行且窥探吧

作者: 金陵邮人 时间: 2014-7-14 14:11

极限集邮在我国起步晚，底子薄，精品的老片更少，我以为少点规则的枷锁，多些自由的空间，创造出中国的特色，制定自己的集邮规则，只有规则掌握在自己手中才有话语权，只有美的和谐片才能被大家所接受和传承。集邮人 ...
北方狼发表于 2014-7-14 07:47

您这番话，评心而论，想不顶都不行！

作者: huaxi1950 时间: 2014-7-14 17:25
“极限集邮在我国起步晚，底子薄，精品的老片更少，我以为少点规则的枷锁，多些自由的空间，创造出中国的特色，制定自己的集邮规则，只有规则掌握在自己手中才有话语权，只有美的和谐片才能被大家所接受和传承。集邮人 .....”
支持！

作者: rocky 时间: 2014-7-14 21:22
看着热闹，忍不住插个嘴

。
个人觉得从目前的规则上说，像楼主这样的片片称不上极限片，缺乏了一个要素——邮票。邮资机符的右边带有“中国邮政”和面值的部分，个人觉得可以理解为邮资已付戳。目前在国内，如果是单独用一张纸打印出来的邮资机符，贴在信封上，是否承认其邮资呢？（邮友违规自己搞出来的不算哈）
不过不可否则，这玩意看着挺好玩，除了邮资机符确实占的面积太大，让偶也有点心动~~~~~

作者: 李继烈 时间: 2014-7-14 22:21

看着热闹，忍不住插个嘴。
个人觉得从目前的规则上说，像楼主这样的片片称不上极限片，缺乏了一个要素——邮票。邮资机符的右边带有“中国邮政”和面值的部分，个人觉得可以理解为邮资已付戳。目前在国内，如果是 ...
rocky 发表于 2014-7-14 21:22

你说这个好像是”邮资机符志券“，与楼主那个差不太多，区别在于券是一个载体，可以直接贴在信件上直接寄递，不用再盖邮戳。
这个又近了一步，如果制作自己玩并无不可，就像在家中房门上贴张邮票盖个戳亦是可以的

但你如果把房门拆了拿到这里来探讨的话，我一定会想办法把你这个帖给删了，连影子都不让你找到

个人去把自家房门看到

作者: 甄栋民 时间: 2014-7-14 22:57
邮集中邮资机戳签条可同新邮票一样单独展出，不用跟邮資实寄封一同展示，好的邮資签条增分不少，机戳盖票0邮資好点，双邮資有违现在的条例

作者: 清水之沉泥 时间: 2014-7-15 03:06
邮资如能设为0.00元，那么再贴一张同主题的邮票就很好了。

作者: rocky 时间: 2014-7-15 09:20

你说这个好像是”邮资机符志券“，与楼主那个差不太多，区别在于券是一个载体，可以直接贴在信件上直接寄递，不用再盖邮戳。
这个又近了一步，如果制作自己玩并无不可，就像在家中房门上贴张邮票盖个戳亦是可以的 ...
李继烈发表于 2014-7-14 22:21

楼主的这种尝试还算好的哈，你没见还有为那些用无铭记、无面值的附票做的趣味片正名的么？
门板一定要贴门神邮票，做出来的板板才有意思，美其名曰——仙人板板

作者: 白城风月 时间: 2014-7-15 17:54
本帖最后由白城风月于 2014-7-15 18:02 编辑

先行先试!

作者: yanming 时间: 2014-7-18 00:42

澳门片盖的同图0面值的邮资机戳，做极限片最好是无面值的，等同销票戳，中国邮政现在也有很多地区用邮资机戳当销票戳

作者: 吕敬辉 时间: 2014-7-18 00:47
非常好的开端，支持！

作者: 梁建峰 时间: 2014-8-5 21:47
欣赏！古月老师，赞！！

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