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标题: 大家来讨论《中央电视台》MC可以盖这枚戳吗？为什么？ [打印本页]

作者: 听海 时间: 2008-9-3 13:41
标题: 大家来讨论《中央电视台》MC可以盖这枚戳吗？为什么？
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作者: jiukou 时间: 2008-9-3 13:56
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>中央电视台新址与旧址不在一起，新址的所在地邮局是呼家楼。<

>“中央电视台”邮局如果既为旧址服务、也为新址服务，就是好戳，而且无可争议。如果不是，还是所在地邮局为好！<

>我国的情况比较复杂。此前有黄山极限片盖“安徽/黄山”日戳的情况（此处黄山是指新成立的黄山市，离黄山很远），也有苏州枫桥盖“苏州/枫桥”日`戳的情况，但此处枫桥并不是枫桥的所在地邮局。<

>楼主的问题可以解决了吧？如果有这样的片，我会收藏一枚。

作者: 听海 时间: 2008-9-3 14:01
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>哦明白了，就是说新址（所）没有启用前，还是盖呼家楼的，谢谢指教

[此贴子已经被作者于2008-9-3 14:18:49编辑过]

作者: jiukou 时间: 2008-9-3 16:17

以下是引用听海在2008-9-3 14:01:59的发言：

<>哦明白了，就是说新址（所）没有启用前，还是盖呼家楼的，谢谢指教

>

<

>据悉,中央电视台邮局将于明年适当时候迁至新址,届时可以用该戳制作极限片!

作者: chinamc 时间: 2008-9-3 17:47
我觉得这枚戳挺不错的，地点和谐并不仅仅代表最近的邮局。
同在北京，关键是“中央电视台”地名和票的主题有非常直观和谐的因素存在。
如果没有“中央电视台”的日戳存在，“呼家楼”还是挺好的，但我的首选会是“中央电视台”日戳。

这样的极限片在直观上就具有最大的和谐。

[此贴子已经被作者于2008-9-3 17:49:06编辑过]

作者: 浦燕 时间: 2008-9-3 18:35
如果能确定这把戳会调往新址继续使用，而邮政部门也不会另刻制新址戳，那么它是制片第一选戳。

作者: enigmax 时间: 2008-9-3 20:39
我也同意夏管的观点，地点和谐之外名字一致也是一个和谐因素，个人以为某种程度上也许代表了欧美的思维方式

作者: 殷吉丰 时间: 2008-9-4 20:11

以下是引用enigmax在2008-9-3 20:39:27的发言：
我也同意夏管的观点，地点和谐之外名字一致也是一个和谐因素，个人以为某种程度上也许代表了欧美的思维方式

<

>ok! cctv（中央电视台）有它的专用邮编（它是一个独立的邮政收投单位）
<

>就是我们所熟知的邮政编码（100859）
<

>邮票主题是：《中国电视事业暨中央电视台创立五十周年》
<

>有些人套用原地集邮理论选择——乎家楼邮局，对于极限集邮意义不大~~
<

>“中央电视台”文字戳，无论目前还是正式落成之后将随着主体服务对象而移动，但不变的是文字。
<

>从个人观点：邮票发行首日盖北京分公司同图纪念戳是不错滴选择！

作者: 王海 时间: 2008-9-4 20:40

以下是引用殷吉丰在2008-9-4 20:11:54的发言：
式

<><img src="attachments/dvbbs/2008-9/200894195048733.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
<>ok! cctv（中央电视台）有它的专用邮编（它是一个独立的邮政收投单位）
<>就是我们所熟知的邮政编码（100859）
<>邮票主题是：《中国电视事业暨中央电视台创立五十周年》
<>有些人套用原地集邮理论选择——乎家楼邮局，对于极限集邮意义不大~~
<>“中央电视台”文字戳，无论目前还是正式落成之后将随着主体服务对象而移动，但不变的是文字。
<>从个人观点：邮票发行首日盖北京分公司同图纪念戳是不错滴选择！

>

<

>有些人套用原地集邮理论选择——乎家楼邮局，你喜欢盖中央电视台，也没有必要否定盖呼家楼。当天没有盖戳就是啦，如果你当天盖了呼家楼邮戳就不会说这话了。那人家余雷等大家盖的呼家楼邮戳，你一个人说否定就给否定了。

作者: 王海 时间: 2008-9-4 20:45
它是一个独立的邮政收投单位，哪里有投递组，就归属北京会城门邮局。100859是西城区机关段的邮政编码。

作者: 王海 时间: 2008-9-4 20:48

以下是引用jiukou在2008-9-3 13:56:10的发言：

<>中央电视台新址与旧址不在一起，新址的所在地邮局是呼家楼。
<>“中央电视台”邮局如果既为旧址服务、也为新址服务，就是好戳，而且无可争议。如果不是，还是所在地邮局为好！
<>我国的情况比较复杂。此前有黄山极限片盖“安徽/黄山”日戳的情况（此处黄山是指新成立的黄山市，离黄山很远），也有苏州枫桥盖“苏州/枫桥”日`戳的情况，但此处枫桥并不是枫桥的所在地邮局。
<>楼主的问题可以解决了吧？如果有这样的片，我会收藏一枚。

>

<

>我看说得很透彻了。再不明白，就无法再讲了。

作者: 殷吉丰 时间: 2008-9-4 20:54

以下是引用王海在2008-9-4 20:40:26的发言：
>
<>

<>有些人套用原地集邮理论选择——乎家楼邮局，你喜欢盖中央电视台，也没有必要否定盖呼家楼。当天没有盖戳就是啦，如果你当天盖了呼家楼邮戳就不会说这话了。那人家余雷等大家盖的呼家楼邮戳，你一个人说否定就给否定了。

>
<

>呵呵~~
<

>你根本没有弄明白：这是研究探讨！我说的是个人观点！
<

>这与我与你盖哪的戳有什么关系？
<

>心态放平常该多好！
<

>我一片也没有制！
<

>盖纪念戳有错吗？

作者: 王海 时间: 2008-9-4 21:10

以下是引用殷吉丰在2008-9-4 20:54:47的发言：
>
<>
<>呵呵~~
<>你根本没有弄明白：这是研究探讨！我说的是个人观点！
<>这与我与你盖哪的戳有什么关系？
<>心态放平常该多好！
<>我一片也没有制！
<>盖纪念戳有错吗？

>

<

>很平和。因为没有否定你要盖纪念戳，你却指责别人盖呼家楼，这是事实

作者: 殷吉丰 时间: 2008-9-4 21:17
<

>看明白了再说不迟！！<

>楼主是问：大家来讨论！~~可以吗？为什么？<

>看明白了再说绝对不迟！！！！

作者: 王海 时间: 2008-9-4 21:30

以下是引用殷吉丰在2008-9-4 21:17:31的发言：

<>看明白了再说不迟！！
<>楼主是问：大家来讨论！~~可以吗？为什么？
<>看明白了再说绝对不迟！！！！

>

<

>非常明白，您在否定别人盖呼家楼戳，您说是还是不是？

作者: 王海 时间: 2008-9-4 21:37

以下是引用殷吉丰在2008-9-4 21:17:31的发言：

<>看明白了再说不迟！！
<>楼主是问：大家来讨论！~~可以吗？为什么？
<>看明白了再说绝对不迟！！！！

>

<

>我非常明白：你在否定盖呼家楼的观点。

作者: whbqc 时间: 2008-9-4 22:19
弱弱的问，河南有个“天坛”戳，盖北京的天坛妥不？

作者: 王海 时间: 2008-9-4 22:48
<

>苏州枫桥盖“苏州/枫桥”日`戳，作为趣味性，不能说不对。但实际上由阊门邮局管，内行看门道。外行看热闹。我两个戳都盖了，盖枫桥，图趣味，盖“阊门”，图内行的原地真实性。<

>所以jiukou也想要一片中央电视台日戳的片，因为戳的难度大，一般人进不去。要此戳片第一文章用，第二图乐趣，对吧？中央电视台文字上和谐，这个邮政所目前还归西区邮政管辖。而新址在东三环路外圈边上，大楼内部装修未完。<

>在原来的邮政所没有正式搬家到新楼内使用前，这新楼的周围都是属于呼家楼邮局管辖范围，所以只能盖“呼家楼”邮局日戳。<

>期待明年邮政所搬迁到新楼，正是使用，再去盖“中央电视台”日戳才是最好的。

作者: 黄林 时间: 2008-9-5 02:57
中央电视台戳目前是否在新址使用，这是关键，如果在，无可厚非，那是最佳选择，盖不到只好去盖纪念戳了。

作者: 黄林 时间: 2008-9-5 03:00
建议想盖中央电视台戳的朋友等邮政所投入使用后再盖，不管怎么解释都是正解，都是好戳。正如会长当年帮我盖的无锡梅园文字戳，也是好戳，起用那天的日戳我觉得比风景戳纪念戳还珍贵。[em05]

作者: 黄林 时间: 2008-9-5 03:02

以下是引用whbqc在2008-9-4 22:19:19的发言：
弱弱的问，河南有个“天坛”戳，盖北京的天坛妥不？

>这位同学太幽默，我还好没吃东西，不然全喷出来不可。[em06][em14]

作者: chinamc 时间: 2008-9-5 12:53
按照规则从和谐角度讲，盖呼家楼还不如盖风景戳或纪念邮戳，大家有条件的话可以拿一份原版的规则看看吧。

我觉得北京中央电视台戳比呼家楼戳更好，是因为它满足了地点和谐的基本要求的前提下，更直观的体现了邮票、明信片和邮戳之间的关系。

至于河南天坛和北京天坛，因为"河南天坛“没有满足最基本的地点和谐的要求，所以压根就没有可比性。

诸如：96年时的天坛（临）戳或风景戳，天坛临时戳、风景戳是放哪里使用的呢，是在集邮公司里，并不是在最近的永安路邮局，但怎么很多邮友都会选用临戳和风景戳呢，就是因为它们更能一目了然的展现极限片中三个要素之间的关系。

标准不是死的，需要自己去理解和感悟。任何时候都没有A行则B不可，B行则A不可的选戳。

其实，很多时候要想到极限片是要展现给人看的，这些看的人不仅仅是极限发烧友，还有很多不收集极限的或了解不深的，对后面这些人来说，有多少人会知道呼家楼、永安路是最近的邮局。反而选用了中央电视台、天坛（临）之类的邮戳却能让人一目了然。

我这番话并不是说呼家楼就不可用，而是说从直观角度来说，中央电视台戳更好一些！看各人的喜好而已。这两个戳并不存在“是”与“非”的关系。

[此贴子已经被作者于2008-9-5 12:56:37编辑过]

作者: 张福魁 时间: 2008-9-5 12:57
<

>研究是好事！<

>个人喜好“中央电视台”的那个戳，理由简单得很，让人觉的更明了。

作者: 浦燕 时间: 2008-9-6 20:57
其实三种戳都没有问题，只是看自己喜好。

作者: 时永良 时间: 2008-9-6 23:29
补充一下，（北京）天坛临时戳只在天坛公园内首发式上使用，未在集邮公司使用过。

作者: 云邮天下 时间: 2008-9-7 01:41
此“中央电视台”（旧址）非彼“中央电视台”（新址），即使迁入后此戳随电视台继续使用（基本上不可能在新址邮局使用）也只能以迁入日为制作新址极限片首日。所以在中央电视台没有迁入之前，在制作新址极限片时，此戳的使用是不恰当的。因此，使用呼家楼邮局日戳是非常准确的，也是对极限集邮和谐性、知识性的最好体现，也是告诉我们极限片的制作是要做深入研究的。用北京纪念戳和风景戳销票也是恰当的。唯有使用“中央电视台1”日戳才是对极限集邮规则形而上学的理解。

[此贴子已经被作者于2008-9-7 1:57:48编辑过]

作者: 殷吉丰 时间: 2008-9-7 23:20

以下是引用云邮天下在2008-9-7 1:41:49的发言：
此“中央电视台”（旧址）非彼“中央电视台”（新址），即使迁入后此戳随电视台继续使用（基本上不可能在新址邮局使用）也只能以迁入日为制作新址极限片首日。所以在中央电视台没有迁入之前，在制作新址极限片时，此戳的使用是不恰当的。因此，使用呼家楼邮局日戳是非常准确的，也是对极限集邮和谐性、知识性的最好体现，也是告诉我们极限片的制作是要做深入研究的。用北京纪念戳和风景戳销票也是恰当的。唯有使用“中央电视台1”日戳才是对极限集邮规则形而上学的理解。

>
<

>尽管近日事情很多，但很愿意回答这位朋友：
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>1，此“中央电视台”（旧址）非彼“中央电视台”（新址）
<

>这句话很关键！
<

>2，请问邮票主题是什么？哪个电视台？
<

>3，请问邮票主图落成（建成使用）没有？
<

>一个没有实际意义的空壳，你找它的原地邮局（投递局）
<

>岂不是无本之木麽？
<

>4，（有原地集邮朋友问呼家楼邮局：你们为新建的“央视大楼”投递邮件吗？回答是：明年大楼才投入使用！谁投递没有没定论？你们是不是~~~~）
<

>5，个人观点：在央视新大楼没有正式投入使用之前，我们完全可以按照这套（纪念邮票）的主题选择销戳，恰恰有一个“中央电视台”文字戳在使用中，主题！主图！两全齐美，为什么不选用？？？
6，至于“呼家楼”，那是一个未知的数！首日原地公函封（现用100859）它也绝不应是盖“呼家楼”！！！如果确认“呼家楼”，那也是后话~~~也是这位朋友说的：是迁入之日！
何况极限集邮早于原地集邮几十年滴~~~

作者: jiukou 时间: 2008-9-8 10:15
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>呵，讨论的很热烈！学术上的争论有助于认识的不断发展和最终解决。
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>我想就此问题再谈谈自己的看法，只是个人意见而已：
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>1、中央电视台新址是什么？当然是座新建筑，是北京的新地标，这是不言而喻的。关于建筑、风光名胜和遗址极限片的盖销邮局，规则上只有一种要求，那就是所在地邮局。请大家自行去阅读规则的指导要点。不必在此争的面红耳赤。
<

>中央电视台新址与旧址距离比较远，是事实。那么它肯定与原来的邮局没有关系。旧址在北京西城区，所在地邮局是北京会城门邮局，后又有“中央电视台”邮局。新址在朝阳区，所在地邮局是呼家楼邮局（或者是什么其它邮局？）。
<

>2、极限片在我国的发展，繁衍出邮局局名与邮票事物（主题）相和谐的情况，不是今天才有的，早在1985年就有人在《集邮》上介绍过“三同片”，就是这种极限片的典型。比如：“梅花”片盖“梅花”地名日戳、“荷花”片盖“荷花”日戳等等。我在上面回帖中介绍的“黄山”片盖“黄山”日戳，“枫桥”片盖“枫桥”日戳等，也属于这种情况。这是另外一种意义上的和谐。“中央电视台”片盖“中央电视台”日戳，也属于这种情况。这就是我也想收集一枚这种片的想法。
<

>但这种片能不能被FIP规则所认可，尚是未知数（在国内邮展中似没有人质疑）。但不被认可的，也有很多人在玩，不是吗？澳门发行的“鸟巢”、“水立方”邮票，在澳门制作极限片，显然不符合地点一致的原则，但还是有不少邮友在制作，就说明这些问题。
<

>3、“中央电视台”片盖“呼家楼”日戳也好，盖“中央电视台”日戳也好，在介绍时都要全面介绍，不可厚此薄彼。如果要出售自己手里的极限片，更要介绍清楚，以便收集者购买者有选择的权利。人们的收集目的不同，需求自然不同。套用一句话时髦话“我们消费者是上帝，有权知道一切！”

[此贴子已经被作者于2008-9-8 10:24:50编辑过]

作者: 王海 时间: 2008-9-8 16:04
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>6，至于“呼家楼”，那是一个未知的数！首日原地公函封（现用100859）它也绝不应是盖“呼家楼”！！！如果确认“呼家楼”，那也是后话~~~也是这位朋友说的：是迁入之日！<

>什么叫未知数？新楼就矗立在那里，周围邮编都属于呼家楼管辖，自然新楼也属于呼家楼邮局，还有未知数出现，<

>首日原地公函封（现用100859）是旧址地点的邮编，制作首日封以邮票主题来制作当然是可以，但是制作极限片就不可以。这就是制作原地封与制作原地极限片的区别之处。

作者: 王海 时间: 2008-9-8 16:09
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>http://www.chinamaxicard.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=39&ID=11968&page=1<

>请看这里，为什么要起这个题目，而且放在极限集邮ABC栏目中？目的就是让很多分不清制作极限片与制作原地封的区别。

作者: sxzhtao 时间: 2008-9-8 19:16
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>我想问一个问题，如果你再没有其他极限片选择的条件下，有一枚盖销北京任何一个地点（我诌不出来）的中央电视台极限片，你能接受吗？个人观点：极限不是死胡同，制作极限片也不要钻进死胡同，玩的东西，不要过分作茧自缚，我能接受上述两个邮戳的中央电视台极限片，只要有人喜欢就行。<

>呵呵，言重了，各位多多包涵！<

>----------------------------------------------<

>张涛（030012）<

>山西太原市老军营小区南区35-1-13

作者: enigmax 时间: 2008-9-8 21:45
感觉萝卜白菜问题和一些基本的原则问题混在一起讨论很乱。

其实归结为3种情况：
1)不同国家戳
2)同国不同城市戳
3)同城不同局戳

第1种就好比法国出过很多国外的世界遗产极限片，这和澳门鸟巢一样，没的选择，当然如果是用在邮集里，有题材当地的片还是更佳。
第2种相信大多数人都不会接受题材异地的戳
第3种个人觉得应该不同国家城市具体情况具体分析。比如伦敦圣保罗大教堂，就我个人而言，绝对不会去盖邮编不是EC的邮戳，即便有伦敦字样心里也不爽，但是有些人喜欢盖圣保罗大教堂的图案戳，即便没有EC邮编，我也会承认这是合格片，完全属于萝卜青菜问题，这在国外其实也相当于国内的不同局戳。当然不少国外的邮局投递和寄发是分离的，不像国内邮局责任区划分那么细。就国内同城的问题，对有争议的近似（名址等等）局戳，个人觉得也是属于萝卜白菜问题；而像ls说的那种情况，比如中央电视台去盖个地安门或者天坛之类的，已经可以归到第2种情况里面了

[此贴子已经被作者于2008-9-8 21:51:25编辑过]

作者: 方心平 时间: 2008-9-10 19:35

以下是引用时永良在2008-9-6 23:29:38的发言：
补充一下，（北京）天坛临时戳只在天坛公园内首发式上使用，未在集邮公司使用过。

那北京邮票分公司发行的原地邮品上的临戳是在哪盖滴？

作者: 时永良 时间: 2008-9-11 10:59
呵呵，北京邮票公司的原地邮品是官方邮品，大家都知道我国官方邮品制作是很随意的，可以提前制作、当天制作、甚至事后补制。天坛临戳只在当天天坛公园内首发式上使用，未在其他邮政窗口对外使用，是北京邮友一直反复强调的事实。

作者: 方心平 时间: 2008-9-15 17:55

以下是引用时永良在2008-9-11 10:59:35的发言：
呵呵，北京邮票公司的原地邮品是官方邮品，大家都知道我国官方邮品制作是很随意的，可以提前制作、当天制作、甚至事后补制。天坛临戳只在当天天坛公园内首发式上使用，未在其他邮政窗口对外使用，是北京邮友一直反复强调的事实。

所以耳听为虚，眼见......也不一定为真！——实验证明，一件事如果需要反复强调时失真概率一般都比较大。

作者: chinamc 时间: 2008-9-16 00:55
就邮戳的使用问题上，基于多次办原地、极限封片的经验，一向不太相信诸如：

“XX临戳只在当天XX内首发式上使用，未在其他邮政窗口对外使用” 之类的说法。

说到底，只是一个临时邮戳而已，基本上不太可能杜绝在XX之外使用的可能......

关于北京的邮戳的使用，我相信方心平的经验是比较有权威性的，呵呵～

作者: 王海 时间: 2008-9-16 01:28

以下是引用chinamc在2008-9-16 0:55:10的发言：
就邮戳的使用问题上，基于多次办原地、极限封片的经验，一向不太相信诸如：

“XX临戳只在当天XX内首发式上使用，未在其他邮政窗口对外使用” 之类的说法。

说到底，只是一个临时邮戳而已，基本上不太可能杜绝在XX之外使用的可能......

关于北京的邮戳的使用，我相信方心平的经验是比较有权威性的，呵呵～

这个说得对。大家都知道就可以了。

作者: 王海 时间: 2013-11-24 14:39
本帖最后由王海于 2013-11-24 16:01 编辑

上图左边绿色点是旧址，图右边是新址，两个地方跨越了多个邮局。旧址快到北京西三环路边，新址在北京东三环外侧（三环路东）。旧址所在地“中央电视台”邮政所属于西城区会城门邮局管辖，新址所在地直接属于朝阳区城区呼家楼邮局管辖。
我很相信，事情过去那么多年了，我们都还在坚持各自的观点。但是我刚才去极限片目录看了，只看到了呼家楼邮戳的和北京邮司同图纪念戳。没有看到盖销“中央电视台”字样的2008年中央电视台成立五十周年邮票的极限片。是不是可以补充进去？我没有盖过那片，谁有，可以放在那里，对于将来的极限片发展有一定的贡献。

作者: 米奇柠檬 时间: 2013-11-24 19:18
本帖最后由米奇柠檬于 2013-11-24 19:33 编辑

那北京邮票分公司发行的原地邮品上的临戳是在哪盖滴？
方心平发表于 2008-9-10 19:35

哈，王老师都出来了，好久不见了

作者: 米奇柠檬 时间: 2013-11-24 19:35
个人觉得极限片是一个看图说话的东西，新旧中央电视台一个在东一个在西，日戳在中央电视台旧址，做旧址极限片恰如其分，新址归属地服务地都在呼家楼邮局，盖呼家楼邮局合适
邮票主图是新址，没有任何旧址的痕迹，盖服务于旧址的日戳不合适
关于日戳，中央电视台日戳服务于旧址中央电视台，就算以后迁入新址也不一定叫中央电视台这个名字，即使还沿用同一把日戳，在迁入之前也不适合做新址的极限片
个人看法，不需要别人做参考

作者: 王海 时间: 2013-12-1 05:56
本帖最后由王海于 2013-12-1 06:23 编辑

我想问一个问题，如果你再没有其他极限片选择的条件下，有一枚盖销北京任何一个地点（我诌不出来）的中央电视台极限片，你能接受吗？个人观点：极限不是死胡同，制作极限片也不要钻进死胡同，玩的东西，不要过分作茧自缚，我能接受上述两个邮戳的中央电视台极限片，只要有人喜欢就行。
这可不是死胡同，只有一个观点是对的。

“国家图书馆（临）”字样的邮戳，属于海淀区的魏公村邮局管理使用，盖图书馆老馆戳也不合适。老馆属于处于西城区的西四邮局管理使用。地理位置相距很远，也分属于两个邮局管理。按照制作原地封的观念去制作极限片，肯定要出错的。我就不相信谁能推翻我这观点，距离2009年邮票发行和盖戳过去了多年，不同意的，可以继续讨论......

图上标识的位置，可以一目了然。

作者: 米奇柠檬 时间: 2013-12-2 22:15

我想问一个问题，如果你再没有其他极限片选择的条件下，有一枚盖销北京任何一个地点（我诌不出来）的中央电视台极限片，你能接受吗？个人观点：极限不是死胡同，制作极限片也不要钻进死胡同，玩的东西，不要过分作茧 ...
王海发表于 2013-12-1 05:56

一东一西，南辕北辙

作者: sxzhtao 时间: 2013-12-21 05:25
时代在发展，社会在进步，没有什么东西可以非此即彼，也没有什么问题只能有一个对错。大度一点心胸阔，后退一步天地宽，你盖你的“呼家楼”，我盖我的“中央电视台”，为什么非要厚此薄彼呢？一东一西，也离不开北京城吧？罗卜青菜的问题纠缠了多少年，各位大侠们真是入木三分呀！盼望着不要把利益冲突绑架在精微细致上。得罪了，海涵海涵

作者: mzm1008 时间: 2013-12-22 12:05

43# sxzhtao

作者: 米奇柠檬 时间: 2013-12-25 22:23
想听听发帖人余老师的个人看法，不知您的观点如何

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