极限集邮网

标题: 让历史尽可能接近真实——新中国早期明信片格式研究（非邮政版） [打印本页]

作者: 殷吉丰 时间: 2009-10-20 22:33
标题: 让历史尽可能接近真实——新中国早期明信片格式研究（非邮政版）
本帖最后由殷吉丰于 2011-12-20 21:48 编辑

关于新中国50~~60年代明信片格式的研究探讨甚至争论一直就没有中断过~~
本人在此不做评论，只想贴出一些历史客观存在的实物让极限邮人发表意见~~~

上海画片出版社出版（无格式版本）

作者: 殷吉丰 时间: 2009-10-20 22:34

对外发行有格式版本

作者: 殷吉丰 时间: 2009-10-20 22:35

有格式的画片

作者: 殷吉丰 时间: 2009-10-20 22:36

实寄的“画片”

作者: 殷吉丰 时间: 2009-10-20 22:41
本帖最后由殷吉丰于 2009-10-20 22:46 编辑

50~~60年代人民美术出版社的加印广告片：
（即称呼“明信片”又称呼“画片”，看来当时那个年代对明信片的概念确就已经很模糊！）

作者: 钟龙湖 时间: 2009-10-20 23:51
好资料，好贴，顶一下

作者: btchl 时间: 2009-10-21 08:38
很好的资料！

作者: 红菱小玉 时间: 2009-10-21 10:31
我记得我们那 80年代的时候只要有张纸贴上邮票就能寄了有些信封就是自己用纸糊的。
后来邮政规定使用标准信封，但也没有强制执行过。

所以有些好片，我还是会收藏，当然不合规定的话，邮展就不放上去了。

作者: 李继烈 时间: 2009-10-21 12:30
偶看啦国内明信片发行单位,部门“多如牛毛”，各个历史时期均有其自身的特点，统统以有格无格作为i可制与否的衡量标准，有悖实际。
偶意顺应实际情况，高兴制就制。极端一点说，只要偶认为有格（资格），制了再说。
八十年代初制片那会，逮到片就制当是首要问题，根本没心思考虑有格无格的问题，更没有哪个条件呢。

作者: jiukou 时间: 2009-10-21 12:42

很好的资料！
btchl 发表于 2009-10-21 08:38

很好！希望见到更多的实物资料！

作者: djm 时间: 2009-10-21 20:01

205779
205780
50~~60年代人民美术出版社的加印广告片：
（即称呼“明信片”又称呼“画片”，看来当时那个年代对明信片的概念确就已经很模糊！）
殷吉丰发表于 2009-10-20 22:41

“画片”=“明信片”？模糊？应该十分清楚了。

作者: 淘片者 时间: 2009-10-21 21:09
不要怪别人，只怪我们自己“太.认真”，共产党人最讲认真二字！

作者: 张福魁 时间: 2009-10-21 21:14
个人意见，没有通信格式的片片，我会制作极限片，但会很慎重的使用

对于这种没有通信格式的片子，是否应当收录在明信片图录的专刊、专著中，我个人认为，假如收录了，应当注明没有通信格式

个人意见，希望不要误导极限邮友！

作者: rocky 时间: 2009-10-22 09:09
感谢LZ的资料，贴的图已经说明了一切了～～～～～

作者: nan 时间: 2009-10-24 01:31
开眼，开窍！

作者: 李继烈 时间: 2009-10-28 21:00

感谢LZ的资料，贴的图已经说明了一切了～～～～～
rocky 发表于 2009-10-22 09:09

对头，LZ的资料已经说明了问题，这个帖不错，顶上去！

作者: xiaolin 时间: 2009-10-28 21:58

感谢LZ的资料，贴的图已经说明了一切了～～～～～
rocky 发表于 2009-10-22 09:09

作者: duyongkai 时间: 2009-11-11 11:00
其实这里国内的一部分人自己找自己的麻烦。
如果你仔细看一下，你会惊讶地发现，其实不少高奖邮集中的极限片里至少有三分之一是专印片与无格片。

作者: 红菱小玉 时间: 2009-12-18 10:34
这应该是2个问题：
楼主的实寄画片说明那个时候，对于可用于邮政实寄业务的载体并无严格规定。而我们要讨论的是现在按国际最新规则对于极限明信片的要求和标准。虽然实寄画片起到了明信片的作用，但它却仍然不是严格意义上的明信片
，就好比国内早期官片一般是不规范的。诚然在国内邮展之中，大家可能都还没意识到这个问题，但考量最新FIP规则，画片被强调为非规范的明信片，这一点在以后的邮展评选中相信会越来越得到重视。

作者: 吴洪熙 时间: 2009-12-18 15:39
1. 极限集邮国际规则无论新旧都没有文字表述要求制作极限片的明信片必须在书写一面有“格式”；

2. 这个话题是一个困绕中国极限集邮人20多年的问题，也算是具有“中国特色”的极限集邮问题吧！

作者: nan 时间: 2009-12-21 00:05
国外其实也有很多无格式片（包括欧洲国家），也有很多如楼主那样实寄的

作者: 大海 时间: 2009-12-23 21:56
21# nan

尊重历史，面对现实，有无格式，喜欢就制。

作者: 六道轮回 时间: 2010-3-6 20:48

21# nan

尊重历史，面对现实，有无格式，喜欢就制。
大海发表于 2009-12-23 21:56

辨证的看待问题！

作者: 海珠石 时间: 2010-3-7 09:18
这是中国的历史产物，看完明白.good.

作者: 王飙 时间: 2010-3-7 17:33

21# nan

尊重历史，面对现实，有无格式，喜欢就制。
大海发表于 2009-12-23 21:56

说的好，玩的东西，不必太认真。不要自己给自己制造枷锁。

作者: 殷吉丰 时间: 2010-3-7 20:39
据有关资料显示：“邮电部1953年发出通知，规定今后明信片统一由我部发行，其他任何企业厂商不得印制明信片。”这样一来，一些出版发行单位为避免不必要的麻烦、扯皮，就出版发行无格式的片片；更有甚者将已经印有《中国人民邮政明信片》加盖或涂抹去再出售发行，成为一种奇怪现象，留下了实物~~

作者: 巴山 时间: 2010-3-7 21:07
实物就是史实,这也是事实,也有社会制度的一些问题!

作者: 陈森元 时间: 2010-3-7 22:57
1.50-60年代印刷一图多用，既印厚纸作明信片用，又印薄纸作画片，并无严格划分。我年轻时就喜欢买小画片。
2.区分明信片与画片，这是极限规则的要求。
3.现时的规则不应规范50-60年代的画片或明信片。
4.“有格”本是无中生有，有格与否更不必去束缚制片的手脚。
5.无格片参展应不成问题。

作者: 农步存 时间: 2010-3-8 12:40

据有关资料显示：“邮电部1953年发出通知，规定今后明信片统一由我部发行，其他任何企业厂商不得印制明信片。”这样一来，一些出版发行单位为避免不必要的麻烦、扯皮，就出版发行无格式的片片；更有甚者将已经印有《 ...
殷吉丰发表于 2010-3-7 20:39

我想补充一下：当时的邮电部只是中国国内明信片的唯一发行单位，而海外发行权则归属中国国际书店。老殷贴出的几枚有格式老片，其实均为中国国际书店向海外发行的版本。另想强调一点，及至80年代中期，明信片的出版权和发行权仍归属不同的部门（在此也不谈邮政版），故请大家在谈及“出版”、“发行”这两个术语时慎用。

作者: 农步存 时间: 2010-3-8 12:52

据有关资料显示：“邮电部1953年发出通知，规定今后明信片统一由我部发行，其他任何企业厂商不得印制明信片。”这样一来，一些出版发行单位为避免不必要的麻烦、扯皮，就出版发行无格式的片片；更有甚者将已经印有《 ...
殷吉丰发表于 2010-3-7 20:39

这应该是一个“管理条例”吧？有资料显示这一条例至70年代中后期“有可能”仍然是有效的：大家熟悉的四川人民出版社1977年10月版的《成都》套片，发行单位就是四川省邮电管理局。

作者: 殷吉丰 时间: 2010-5-25 20:02
本帖最后由殷吉丰于 2010-5-25 20:15 编辑

1958年2月文物出版社出版、新华书店发行了一套《炳灵寺石窟》明信片12枚/套，其中4枚用邮格式面印刷有“中国人民邮政明信片”，另外8枚是无格式的。（见图）
综合分析应该是50年代中期之前策划印制的，当时有关单位感觉到违于邮电部相关规定后，又采用加印覆盖形式后再发行。
50年代尾期，非邮政部门极少再出版发行有“中国人民邮政”格式明信片，一直延续到70年代后期~~

作者: 晓时 时间: 2010-5-25 20:06
极具史料价值！

作者: 吴洪熙 时间: 2010-5-25 23:33
很有价值的资料，很有意义的讨论。

说句题外话：极限集邮网太需要这样的好帖子了！

作者: lwj 时间: 2010-5-25 23:57
应当注意一下，在邮电部下文限定有格式明信片只能由邮政部门发行后，很多大的出版社如文物，上海人美等出版的明信片，对外（国际）发行的都有格，对国内发行的都没格。这说明发行无格式明信片只是由于某些原因造成的国内问题，但国际上只认国际惯例，所以有格式和无格式在用途和性质上是没有区别的，都是明信片。薄纸、厚纸的问题和当时的经济等都有关。但是我对一些大规格片有疑问，如上海人美出片一般都是符合140-150,90-100的尺寸，但50、60年代也有些大规格的无格式薄纸片，很奇怪。至于70年代出的延安文艺座谈会系列、版画系列的32开画片，我认为肯定不能说是明信片。

作者: 殷吉丰 时间: 2010-5-29 22:07
本帖最后由殷吉丰于 2010-9-2 13:08 编辑

1959年文物出版社《唐人执扇仕女图》

1959年1月文物出版社出品的一版一印明信片《唐人执扇仕女图》，有国内版和国际版2个不同的版本，国际版有明信片格式，国际书店发行；国内版没有明信片通讯格式，新华书店发行。封面、装订形式、片图完全相同，只是封底不同，国内版有文字说明、书号、张数、印数、定价；而国际版没有。执扇仕女图是我国唐代画家周仿的重要作品，这套明信片是新中国仕女画中最早的版本，出版时就有2种版本的不同，有格式的明信片和无格式的明信片！因此，从收藏和研究明信片版本的角度，提出的无格式明信片的概念，就是有现实实物佐证依据的！需要提醒注意的是并不是所有成套画片，都可以认定是无格明信片！还有规格标准尺寸.用纸等其它条件！

作者: 殷吉丰 时间: 2010-5-29 22:13

作者: 殷吉丰 时间: 2010-5-29 22:15
因此，从收藏和研究明信片版本的角度，提出的无格式明信片的概念，就是有现实实物佐证依据的！需要提醒注意的是并不是所有成套画片，都可以认定是无格明信片！还有规格标准尺寸.用纸等其它条件！

作者: 梦山 时间: 2010-6-1 14:24
“画片”=“明信片”？模糊？应该十分清楚了

作者: 易先南 时间: 2010-6-1 15:32
本帖最后由易先南于 2010-6-1 15:47 编辑

由外文出版社1958-59年出版的，新华书店在国内发行的这个系列片，封套上有“彩色明信片”字样，但里面的片却没有明信片格式。

作者: 殷吉丰 时间: 2013-11-27 21:17
淘片者收藏

作者: 殷吉丰 时间: 2013-11-27 21:34
淘片者收藏

作者: 李宏 时间: 2013-12-24 00:14
很不错的资料！

作者: 陈森元 时间: 2014-1-10 14:28
分"有格"、"无格"，邮人自扰。啊，中国极限集邮"特色"！

作者: 九门口驿站 时间: 2014-1-13 07:25
看看我的3个

作者: 李继烈 时间: 2014-1-13 11:32

因此，从收藏和研究明信片版本的角度，提出的无格式明信片的概念，就是有现实实物佐证依据的！需要提醒注意的是并不是所有成套画片，都可以认定是无格明信片！还有规格标准尺寸.用纸等其它条件！

殷吉丰发表于 2010-5-29 22:15

唐人纨扇如此，五牛图亦然。
高谈阔论无益，言之有物流芳。
勇于面对，还原归真，有深入，有深度！

作者: 九门口驿站 时间: 2014-1-14 06:47
本帖最后由九门口驿站于 2014-1-14 06:52 编辑

非标准明信片规格背面无格有发行数量纸质也偏软

3.jpg (393.62 KB, 下载次数: 61)

4.jpg (266.52 KB, 下载次数: 56)

作者: 九门口驿站 时间: 2014-1-14 06:50
背面无格规格基本一致

5.jpg (296.43 KB, 下载次数: 60)

作者: 九门口驿站 时间: 2014-1-14 06:50
本帖最后由九门口驿站于 2014-1-14 06:54 编辑

背面无格规格偏大

6.jpg (399.56 KB, 下载次数: 68)

作者: 九门口驿站 时间: 2014-1-14 06:55
有劳各位指教上述3片呀

作者: 李宏 时间: 2014-1-14 16:20

分"有格"、"无格"，邮人自扰。啊，中国极限集邮"特色"！
陈森元发表于 2014-1-10 14:28

赞同。

作者: 李继烈 时间: 2014-1-16 15:55

非标准明信片规格背面无格有发行数量纸质也偏软
九门口驿站发表于 2014-1-14 06:47

就明信片收藏、鉴赏而言，摆在我们面前的有国际标准片，国内标准片，有有格式片、无格式片等，这是玩片者们不能或者说不应该回避的客观存在。
面对多种多样的格式面及无格式片的情况，界定是否为明信片，是需要研究探讨的，也是很有必要搞搞清楚弄弄明白滴。撇开戳、票不谈，毕竟极限片的制作、收藏等与明信片不无关系。
当然，也需要我们自己去梳理梳理中国明信片发行、发展进程中的脉络，多少了解明白一些实际动态亦是一种功德，至少对玩片者而言是如此。
为此，偶推崇：“俺的片片俺做主！”也即：第一发言人是自己，而非他人。

作者: 海珠石 时间: 2014-1-16 16:44

.“俺的片片俺做主！”..
李继烈发表于 2014-1-16 15:55

作者: 张福魁 时间: 2014-2-4 00:24
再来关注！！！

作者: 李继烈 时间: 2014-2-4 23:26
愚以为，自从邮电部1953年发出通知始至上个世纪中下叶仍有效止，非邮政部门发行单位为规避责任，印制、发行的与明信片规格大小（148×100国标？）、纸质相近的无格式片片都应视作明信片看待。不然我们很多邮集作者恐怕都会面临“巧妇难为无米之炊”的尴尬。
实际上，在集邮者们进行再加工的片片中，在各级别极限邮展上，此类绝非鲜见。
就明信片收藏者而言，以前有的“严谨者”如同不收集票后片的极限集邮者一般，摒弃无格式片的收集。在逐渐认识其本来面目后，早已摒弃前嫌斗争得不亦乐乎啦~~

总之，因历史原因铸就，有格也好，无格也罢，相信我们都会热爱上上个世纪五、六十年代文物出版社印制的，如唐人纨扇、韩愰五牛图等等，无格就不是明信片？不喜欢的只管甩出来，想捡的人多了~

欢迎光临极限集邮网 (http://chinamaxicard.com./)