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标题: 这是普济寺吗？ [打印本页]

作者: liyufu 时间: 2012-8-10 22:28
标题: 这是普济寺吗？
本帖最后由 liyufu 于 2012-8-10 23:33 编辑

本人在一邮友那高价购得一枚照相版普济寺片！呼和浩特邮展上评委认为不是普济寺邮票主图所反映的建筑！被评审员质疑，现贴出来，望大家评评！

1：普陀山普济寺30年代照相版首日文字戳580元（少见片，戳清楚）.jpg (43.8 KB, 下载次数: 93)

作者: 皮忠勇 时间: 2012-8-10 23:01
我前两年去过，根据桥和寺庙的方位来看，确实不太像！拱桥一过去，应该是普济寺正门，而非侧景。不知对否？还请宁波邮友确认一下。

作者: chinamc 时间: 2012-8-10 23:52
明信片图和邮票图有较大差别，如在邮集中展出，需要同时展示准确的考证资料，用于证明此片图和邮票上的图不同是由于历史重建或改建原因？还是因为角度的不同？

作者: 钱志勇 时间: 2012-8-11 14:31
本帖最后由钱志勇于 2012-8-11 14:55 编辑

找一枚邮票与明信片翻倒置看一下.亭子在邮戳下角落边.
拍摄角度不同.有些片评委不一定知道,也没看到过中国所有的民清明信片!
所以也没有办法扣你的分!

作者: milanwon 时间: 2012-8-11 15:21
感觉那个殿像是邮票表现的大殿。

作者: liyufu 时间: 2012-8-11 16:16

找一枚邮票与明信片翻倒置看一下.亭子在邮戳下角落边.
拍摄角度不同.有些片评委不一定知道,也没看到过中国所有的民清明信片!
所以也没有办法扣你的分!
钱志勇发表于 2012-8-11 14:31

谢谢，亭子在邮戳下角落边.
什么意思呢？

作者: liyufu 时间: 2012-8-11 16:16

明信片图和邮票图有较大差别，如在邮集中展出，需要同时展示准确的考证资料，用于证明此片图和邮票上的图不同是由于历史重建或改建原因？还是因为角度的不同？
chinamc 发表于 2012-8-10 23:52

谢谢夏管！

作者: liyufu 时间: 2012-8-11 16:17
本帖最后由 liyufu 于 2012-8-11 22:17 编辑

我前两年去过，根据桥和寺庙的方位来看，确实不太像！拱桥一过去，应该是普济寺正门，而非侧景。不知对否？还请宁波邮友确认一下。
皮忠勇发表于 2012-8-10 23:01

谢谢皮会长！

作者: 钱志勇 时间: 2012-8-11 18:26
[quote]感觉那个殿像是邮票表现的大殿。
564832
[size=2][color=#999999]milanwon 发表于 2012-8-11 15:21

明信片上大树下有亭子的一个角.

作者: liyufu 时间: 2012-8-12 09:42

作者: 钱志勇 时间: 2012-8-12 12:57

作者: liyufu 时间: 2012-8-16 15:35
继续中。。。。

作者: 李继烈 时间: 2012-8-16 22:23
(43.8 KB)图片太小，整200kB那左下角处的亭子一角就相对好比较一些。

作者: 邱易函 时间: 2012-8-16 23:05
不是，我才刚回来，片图没这复杂

作者: 时永良 时间: 2012-8-17 21:57
这个片从大范围讲是普济寺前的景色，表现的是永寿桥（桥名记得不很清楚）东侧的水面，就是票图最前方的一个角，有效信息只有一座拱桥，即票上最前面的永寿桥。票主图之一的八角亭位于左侧大树下，只能隐约看见一点。至于片上的大殿等建筑，都不是票图上的信息。

作者: 时永良 时间: 2012-8-21 23:39
楼主发1楼这张片图的初衷是想让大家讨论研究吧。以上各位发表了几种意见，有提出疑问的，有指出部分对位的，并不全是简单否定的意见。既然是研究探讨，不妨多听听意见，多看看各种片源，也是一次很好的讨论、提高邮识的机会。
本人既然跟帖参与了讨论，就有责任把问题进一步展开说透。2009年4月，我去了一次向往已久的普陀山，对普济寺邮票上各景点的相对位置，总算有了一个具体、清晰的了解。现结合有关照片和我手里为数不多的几个普济寺极限片版本，从西往东一一展示普济寺前海印池的各个景点，进一步说明我的观点。
普济寺邮票，表现的是普济寺前水池——海印池一带的景色，从左到右（方位是由西往东）分别展示了太平桥、富贵桥（八角亭、正山门主景）、永寿桥、多宝塔各景点。
1、太平桥：即票图最前面的小桥，低而平，是祈求太平的人要走的桥。

File1234.jpg (83.86 KB, 下载次数: 35)

普济寺1.jpg (61.75 KB, 下载次数: 40)

作者: 时永良 时间: 2012-8-21 23:55
2、富贵桥：就是票图的主景，海印池中最主要的景点，桥的中间是一座八角亭（也称完香亭），是祈求富贵的人要走的桥，旧时也是有地位的人才能走的桥。此桥北面正对普济寺的正山门，就是票图左侧最大的那座重檐建筑。需要说明的是，普济寺邮票只是表现了寺前的海印池和正山门，并没有普济寺大殿，有人将邮票贴在普济寺大殿的明信片上制成极限片，是错的。桥的南面正对御碑亭。
第一图，八角亭和正山门，与邮票全对位，即富贵桥的北面。
第二图，八角亭和御碑亭，即富贵桥的南面。

File1232.jpg (89.13 KB, 下载次数: 39)

File1233.jpg (77.11 KB, 下载次数: 42)

作者: 时永良 时间: 2012-8-22 00:11
3、永寿桥：位于富贵桥的东侧，是祈求长寿的人要走的桥。桥以东是一片开阔的水面，它的东南角就是票图右上角的多宝塔。
第一图：永寿桥极限片。此片是从桥的东面（海印池的东岸）往西拍摄的，可以看见八角亭，此处水面比较开阔。
第二、三图：从南往北拍摄永寿桥以东的海印池，池北的建筑与1楼老片正前方的建筑一样。

File1235.jpg (70.7 KB, 下载次数: 32)

普济寺2.jpg (55.43 KB, 下载次数: 45)

普济寺3.jpg (50.72 KB, 下载次数: 33)

作者: 时永良 时间: 2012-8-22 00:32
经以上分析，基本可以得出结论：
1、个人认为，楼主这张老片是普济寺东侧的海印池水面及永寿桥。
2、老片反映的海印池水面植物很多，比较杂乱，当时对水面疏于管理，水生植物清理不及时，这种情形是不难理解的。另外，老片上的永寿桥，似乎也比较破旧，现在的永寿桥肯定经过了若干次整修，因此观感上与有点差异，这也在情理之中。
3、楼主的老片，尽管也是普济寺的景色，但表现的是票图的次要题材，与邮票的和谐度不高，这也是事实。作为资料片是不错的，但参展价值不大，价格偏高。
以上如有不当，欢迎批评指正。

作者: liyufu 时间: 2012-8-22 08:46
谢谢老时的分析！

作者: 王飙 时间: 2012-8-22 10:47
这样的讨论很有意义，也很有必要。时老师分析得很具体、很清楚、也很到位。

作者: 王飙 时间: 2012-8-22 10:52
看来，如何去制作一枚和谐、规范的极限片，需要我们每一名极限集邮爱好者深度思考和反思。多出精品、出多精品，不是一句口号，而应该体现在实践中，体现在每一枚极限片的制作中。

作者: 王飙 时间: 2012-8-22 10:55
像时老师这样思考和研究问题，值得我们后生晚辈学习和推崇。

作者: liyufu 时间: 2012-8-22 14:53
嗨！真烦人！爱恨交加的极限！

作者: 时永良 时间: 2012-8-26 18:05
本帖最后由时永良于 2012-8-30 21:12 编辑

这是最近推出的极限片图录上的片图，左上第一图的明信片，就是普济寺“大圆通殿”，此殿在邮票上山门建筑的后面，请看其下面的“普陀山·莲花池”片图，正面中心醒目的那个黄色琉璃瓦建筑就是票图上普济寺正山门，后面紧挨着的那座较大的灰瓦顶建筑，就是“大圆通殿”。此枚民国时期的“大圆通殿”明信片，作为资料片很好，制了极限片不仅毫无价值，也误导了集邮者。

普济寺大圆通殿.jpg (84.92 KB, 下载次数: 53)

作者: xiaolin 时间: 2012-8-30 20:03

这样的讨论很有意义，也很有必要。时老师分析得很具体、很清楚、也很到位。
王飙发表于 2012-8-22 10:47

作者: xiaolin 时间: 2012-8-30 20:25

看来，如何去制作一枚和谐、规范的极限片，需要我们每一名极限集邮爱好者深度思考和反思。多出精品、出多精品，不是一句口号，而应该体现在实践中，体现在每一枚极限片的制作中。
王飙发表于 2012-8-22 10:52

虽然未参与讨论，但这个帖子我一直在看。愚以为：购片无论是收藏还是用于参展，首先一定是要努力提高自身的邮识水平，进而对一枚片和谐程度的高低作出自我初步判断。在没有十分把握前不妨多听听高手意见后再下手，这样或许会少一些遗憾。
一枚极限片和谐程度高与低决定其是否成为佳片的重要依据。这或许就是极限集邮的魅力之所在吧！

作者: liyufu 时间: 2012-8-30 21:23
本帖最后由 liyufu 于 2012-8-30 21:59 编辑

我个人认为王飚老师一言中的！是问题关键所在！任何人都不可能是圣人！制作之人手握实物，制作时候应该有比较考察，本着规范、认真的态度去制作精品！即使不是精品之作，出售之时也该有备注说明！不能虚假！就像市面上A货泛滥关键是惩治制假售价之人！购买使用之人是受害者！

作者: rocky 时间: 2012-8-30 22:06
个人觉得此贴可以加精了。
通过这些实例，个人觉得，老片新制虽然在一定程度上能够提高极限片的珍罕度，但是，其画面的和谐也要有所考量，否则真的是浪费了好的明信片了。

作者: liyufu 时间: 2012-8-30 22:44
本帖最后由 liyufu 于 2012-9-1 16:51 编辑

综述补充：关于我个人对主要、次要题材的认识问题！
现在邮票电脑制作拼凑起来的信息实在是太多了！比如这次的五枚丝绸之路邮票，素材就达十多个！要制作对位和谐极限片哪里会有与邮票一模一样的片存在？只要是邮票里面的素材也就不错了！这也是规则允许的！最早名山用摄影片或绘画片还比较对位，如新旧黄山票就与黄山实景大致一致。后来的名山票反映的信息实在是太多啦，如这枚普济寺票标明为普济寺，其实里面有时老师所说的三座桥和一座塔、亭，还有一座普济寺山门！普济寺里面的寺庙，邮票上根本没有！只是我觉得极限片标明为普济寺永寿桥比较适宜！这枚片不能代表普济寺来出售和展示！当然，其实这枚票本身也有缺陷！邮票票名为普济寺，图案却只有普济寺前面的建筑物，而没有普济寺里面的寺庙！所以。。。。极限使人很烦恼！也怪我没去过普济寺！评委发现了这个问题！老时给予了详细解答！算认识了这片、这景、这制片之人品了！教训！
综合大家意见，该片还是可以作为桥类题材的好素材！

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